Būdama moteris, susituokusi su kita moterimi jaučiasi nuostabi ir galinga

Aš taip pat sukūriau laisvą grupę ir tada tu atėjai, Ashley. Kas privertė jus prisijungti prie bendruomenės ir koks buvo jūsų pirmasis įspūdis apie mane? Ar žinojai, kad esu keista?

Ashley Louise: Didžiąją savo karjeros dalį dirbau technikos srityje ir sužinojau, kad vyras, kuris anksčiau atliko savo darbą, uždirbo daug daugiau pinigų nei aš. Taip pat nebebuvo augimo kambario, ir aš norėjau padaryti ką nors kitokio, ką daugiau misijos lemia. Draugas man atsiuntė nuorodą apie moteris, Taip, tai skamba kaip mano dalykas. Aš galvojau ieškoti naujo darbo ir ieškojau merginos. Taigi, aš supratau.

Aš turėjau tikrai didžiulę patirtį savo pirmosiose moterims, kuriose mokamas mokamas renginys, kuris buvo sutelktas į apgavikų sindromą. Tai buvo pirmas kartas, kai aš buvau kambaryje su kitomis moterimis, kurios kovojo. Pirmą kartą ten sutikau jus, nors mes buvome el. Paštu anksčiau neįtikėtinai „prekės ženklo“ būdu: kai matėte mano darbo el. Laišką, kai užsiregistravau.

CW: Jūs dirbote įmonėje, kuri, mano manymu, gali būti geras rėmėjas! Aš sukūriau, kad moterys moka, nes I Reikalingos moterys gauna atlyginimą! Ko aš nežinojau, buvo tai, kad man tavęs reikia.

Gerai, kad dabar už pasirodančią istoriją: tuo metu buvau vedęs vyro maždaug metus, o man taip pat neseniai sukako 30 metų. Tuo metu aš būčiau identifikavęs kaip savarankišką supratimą, o tai yra juokinga dabar galvoti apie tai. Jūs išmokėte mane šios puikios išraiškos: „Nežinai, ko nežinai.Taigi aš manau, kad aš supratau, bet tik tam tikru mastu. Aš niekada neturėjau daug draugų moterų; Aš taip pat visada turėjau vaikiną, bet tai visada buvo tolimas nuotolis. Žvelgiant retrospektyviai, šie santykiai veikė kaip apsauginis tinklas, o gal net ramentas, kai man nereikėjo tyrinėti, kas iš tikrųjų buvau.

Aš taip pat buvau orientuotas į karjerą, tačiau buvau pasinėręs į moterų bendruomenę su moterimis. Tai įvyko po 2016 m. Taigi aš pradėjau abejoti savo seksualumu. Ashley, kaip išdidi lesbietė, kaip jums buvo žiūrėti?

AL: Tame pirmame renginyje jūs modernizavote skydą ir aš atsimenu, kad pirmiausia norėjau sužinoti, ar dėvėjote žiedą. Netrukus tapome draugais. Prisimenu, kad mes kartu su kitu draugu, bandydami išsiaiškinti savo šūdus. Prisimenu, jūs sakėte, kad visada manėte, kad moterys yra gražios.

Manau, kad queer kultūra per pastaruos. Pirmasis mano darbas iš kolegijos buvo organizuoti žmogaus teisių kampaniją, kuri yra didžiausia tautos gėjų, lesbiečių, trans ir queer pilietinių teisių grupė. Mes buvome taip apstulbę, kaip greitai, pavyzdžiui, daugelis domino, krito aplink santuokos lygybę-mes tikėjomės, kad tai užtruks dar 10 metų.

Tokia pažanga taip pat pakeitė žmonių poveikį keistesnei kultūrai. Pvz., Daugelis žmonių sakytų, kad net neįsivaizdavo, kad paauglių patyčios dėl queer vaikų yra tokia didžiulė problema, kol nematėte jos Glee arba Moderni šeima. Daugeliui žmonių šie du pasirodymai buvo pirmieji keistesnių žmonių poveikio pavyzdžiai, aktyviai nesiekiant queer turinio. Nors įmonių pasididžiavimas dažnai būna performatyvus, tuo metu tai buvo tikrai prasminga ekspozicija.

Taigi, vėlgi, manau. Grįžtant prie viso „tu nežinai, ko nežinai“, sakydami, jūs tiesiog neturėjo. Ir tada su moterimis moka atlyginimas, tiek daug laiko praleidžiant su moterimis ir turėdami tokią energijos patirtį, pakeitus dalykus.

CW: Kad būtų aišku, kad ketinu juoktis-visą gyvenimą dariau muzikinį teatrą, todėl tikrai turėjau gėjų kultūrą, bet būtent vyrų gėjų kultūrą. Aš visai nežinojau lesbiečių. Ir jei jūs kažko neturite, tada tai tikrai riboja jūsų pasaulį, ir tai, kas, jūsų manymu, yra įmanoma ir ko, jūsų manymu, nusipelnei. Susitikimas su jumis ir susipažinimas. Aš žinojau, kad mane tikrai traukė. Bet tuo metu nebūčiau to pažymėjęs. Aš tiesiog turėjau drugelius skrandyje.

AL: Manau, kad buvo taškas, kai abu žinojome, kad mes būsime labai svarbūs vienas kito gyvenime, ir mes tiesiog nežinojome, kaip tai atrodys.

CW: Turėčiau kurti atsarginę kopiją ir aišku.

AL: Taip, mes darėme kažkokį mandagumo šokį, kad tiksliai nežinome, koks buvo baigtis, bet, manau, abu žinojome, kad užmezgėme labai svarbius santykius tarp mūsų dviejų.

CW: Tuomet mano vyras pasiūlė, kad mes turime atvirą santuoką, ir nors tai yra puiki sistema kai kuriems žmonėms, man atrodė, kad mano santuokoje kažkas nebuvo teisinga. Ir aš jaučiausi patrauklus moterims-jaučiau, kad būtent tai turėčiau tyrinėti. Bet kas greitai nutiko tu, ir aš susibūrėme, ir taip sunku ir siaubinga, kaip suskaidyti santuoką ar sulaužyti kažkieno širdį, buvo lengva būti su tavimi. Niekada neabejojau, ar priėmiau teisingą sprendimą. Ir už tai esu labai, labai dėkingas, už jūsų kantrybę ir jūsų tikėjimą, nes aš nebuvau lengvas žmogus, su kuriuo buvau susipainiojęs.

AL: Aš visiškai nebuvau palaikęs atvirų santykių su jumis ir jūsų vyru. Man tai buvo sunku. Pirmoji lesbietės taisyklė yra niekada nemylėti tiesios merginos. Man buvo baisu įsimylėti tave ar būti santykiuose su jumis, nes buvau panašus, Vyras, ši mergina galėtų mane suklaidinti-profesionaliai ir asmeniškai.

Aš išsigandau, kad jūs ketinate tiesiog riedėti į miestą šiek tiek atostogų „Lez Pond“ ir tada būkite panašūs. Taigi aš kaip, Gerai, tai kūdikių lesbietė. Ką mes čia darome? Jūs užtruko daug laiko, kad išpakuotumėte dalykus, apie kuriuos galvojote apie keistumą ir spektrą. Kaip jūs ir aš ir aš patenkame į labai skirtingas spektro dalis, bet mes vis dar esame toje pačioje pusėje. Aš esu Kinsey skalės pabaigoje ir tu esi arčiau vidurio. Bet tai nereiškia, kad nesate toks žmogus, kuris panašus į: „Taip, moterys yra mano uogienė."

CW: Jaučiau spaudimą įdėti etiketę. Tai buvo, ar tu gėjus? Ar tu tiesus? Ar tu bi? Queer? Bet jei sakau, kad esu keistas, ar nesu lesbietė? Ir kokios yra to, kad tarp manęs ir savęs, tarp manęs ir tu, ir tada plačios visuomenės padariniai.

AL: Ir tų žodžių prasmė toliau vystosi. Gerai, kad mes toliau progresuojame ir mokomės daugiau, ir esame labiau įtraukiami į visus žmones. Pažanga yra progresas.

CW: Aš žengčiau vieną žingsnį toliau ir sakyčiau, kad pažanga yra procesas, tiesiog bandant išsiaiškinti šią medžiagą, būdamas kuo malonesnis sau. Aš turėjau daug kaltės jausmų, pavyzdžiui, kaip aš negalėjau žinoti anksčiau? Kaip aš negalėjau labiau palaikyti gėjų bendruomenės? Aš taip pat susidorojau su tuo, ką jūs pavadinote, praradus „tiesią privilegiją“."

Mano buvęs vyras yra šis 6'4 „Baltas žmogus, o tu 5'0“, o aš tik 5'3 “, ir tai neverčia manęs jaustis taip saugiai, kaip mes einame gatve. Net galvodamas apie tai, kur eiti atostogauti, prisimenu, kad pasakojai man siaubo istorijas apie vietą, kuriai nuėjo, kuri buvo super homofobinė. Taip pat mintis turėti vaikus-mes negalite tiesiog užfiksuoti mūsų pirštus ir pastoti. Tai iš tikrųjų buvo tai, su kuo man buvo sunkiausia kovoti nuo mano hetero santykių pabaigos.

Susituokėme sausį ir tikimės netrukus įkurti šeimą, ir turime pokalbių, kurių niekada nesitikėjau, kad augs. Tai nebuvo skaičiavimo dalis, bet taip pat yra daug gražių. Aš turiu galvoje, kad man patinka, kad galime tai būti taip apgalvotai.

AL: Taip, bet mums taip pat nereikia rasti sidabrinio pamušalo yra liūdnas dalykas, objektyviai. Joks vaikas, kurį turime, nesvarbu, ar tai jūsų genai, ar mano, nebus mūsų vaikas. Tai nėra klausimas: „Tu ne mano kraujas“, bet daugiau, kad turėtume tarsi tikrai šaunų vaiką. Man dėl to pasaulis yra mažesnis.

CW: Apsisakykime mūsų mėgstamų buvimo su kita moterimi dalis. Arba patarimai, išminties žodžiai, dalykai, kuriuos išmokote visame mano pasirodymo procese, kuriuo galbūt norėsite pasidalyti.

AL: Aš išėjau vėliau gyvenime. Aš tikrai nesuvokiau iki 21. Dalykai, kuriuos man patinka būti santykiuose su moterimi.

Aš tiesiog myliu moteris, ir viskas. Aš visada turiu, visada. Aš esu hiper-emocinis žmogus. Aš verkiu visą laiką, labai palaikau savo jausmus, o ne stereotipų lyčių atžvilgiu. Man tiesiog patinka vibe su moterimis, o dalintis spintelėmis taip pat yra tikrai šaunu. Du kartus daugiau drabužių.

CW: Manau, kad dabar dėviu tavo marškinius. Būti emociškai intymi gali būti labai intensyvus ir varginantis, tačiau galiausiai tai reiškia, kad jaučiamės visiškai gyvi ir sinchroniškai, ir tai jaučiasi tikrai f ** karalius geras.

AL: Taip. Aš labai skatinu visus išbandyti šį pasididžiavimo mėnesį.

CW: Mes sveikiname jus atviromis rankomis.

Nori daugiau meilės garsiai? Štai sekso pedagogų Gabrielle Kassel ir Clark Hamel pokalbis apie tai. Ir šis Na+geras podcast'as Su aktyvistais Rachel Ricketts ir Alok koncentruojasi į sielvartą ir džiaugsmą tarp queer bendruomenės.